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金正鱼

此内容已被删除。

青城猫熊

好文！一口气看完了，题目。

青城猫熊

打卡慢血。

江山易老

这沙发很大

迈五

跑偏有點遠。不能眉毛鬍子一把抓。倚聲倚的是什麼得先弄明白了再作引申不遲。

金正鱼

请倚个声。

妙妙威武

青城猫熊 发表于 2021-2-22 21:18
好文！一口气看完了，题目。

哈哈……

妙妙威武

读完，全文。

金正鱼

大抵倚声为之词，皆可歌也。先请可歌一个，歌都不能歌，只是退而求其次的所谓倚声，很值得骄傲？

迈五

倚聲是中國詩詞的一個元素。與現代音樂,西方音樂有不同的概念,不能混為一談。玩一種文體,先弄清是什麼規矩,不能什麼都隨便往上加。有些門戶的框框還是得尊重的。

梅影依依

还是转到倚声、节奏上来，欣赏。

金正鱼

所以我不喜填词正在于此，所谓宋词者，宋代之流行音乐尔。乐七而词三，只是音乐大部失传，只好偏倚于文字。这也是我喜欢气哼哼蜀黍的原因，人家好歹能复原部分宋词音乐，讲明宫调区别，再谈真正的倚音填词不迟。

妙妙威武

宋词复原的谱，唱出来后，说实话，还真觉得有点不习惯。

迈五

詞到宋元,已分野文人詞,樂人詞,詞人詞。其文,樂分量蓋有差別。不可一概而論。

金正鱼

罢了，我喝了酒，有些话可能未经大脑，迈五兄勿怪，求同存异可矣。

迈五

妙妙威武 发表于 2021-2-22 22:02
宋词复原的谱，唱出来后，说实话，还真觉得有点不习惯。

所以不能用現代音樂的概念來度量古代音樂。

妙妙威武

迈五 发表于 2021-2-22 22:07
所以不能用現代音樂的概念來度量古代音樂。

我想的是，不按那唱，换新的唱法……

金正鱼

借着酒劲再说一句，不能用现代音乐的概念来度量古代音乐，这个是对的。前提是首先得懂现代音乐，然后也精通古代音乐。

迈五

妙妙威武 发表于 2021-2-22 22:09
我想的是，不按那唱，换新的唱法……

還原不了原貌,此其一。即便還原了原曲,也不盡合乎今天的音樂審美觀。所謂曲法遺失其實只是音樂演變的一個說法而已。對於宮調元素的定義變了,整個音樂的概念變了。

金正鱼

妙妙听得不习惯，简单的说，其实就是古乐七声调式里没有si，而换成了降si，一时肯定听不习惯。

迈五

現代音樂也有雅俗之分,古典西方音樂與鄉村音樂,聖樂唱詩與搖滾,爵士演唱都是有差別的,儘管樂人總在不斷嘗試着沖兌各種雞尾酒,還是有其格格不入的時候。

妙妙威武

金正鱼 发表于 2021-2-22 22:14
妙妙听得不习惯，简单的说，其实就是古乐七声调式里没有si，而换成了降si，一时肯定听不习惯。

不止～
还有旋律走向也不太习惯。好像既有的旋律期待走向都被颠覆了～很违和的感觉。
另一个还在于唱的字词处理，也不习惯。单纯器乐的演绎还好点……

妙妙威武

不过有点洗脑，那些旋律也很容易被记忆……填词时还时不时蹦出来。

金正鱼

宫调元素的定义变了，这个说法很有趣。第一次听说宫调还有元素，我虽是学西乐出身，但中国音乐史的必修课程也学过两三年，对宫调的理解大致还是比迈五兄深入那么一点点。不抬杠，坐等专业人士的说法吧 艾特气哼哼蜀黍。

木工师傅

一口气看完此文章还没晕死的才有资格写诗填词

妙妙威武

木工师傅 发表于 2021-2-22 22:25
一口气看完此文章还没晕死的才有资格写诗填词

你看完了吗？

迈五

現代音樂家解釋不了古代的五音定義。就這麼簡單。所以如今對宮調的解釋不是用現代的調式或調性概念,就是在音高和調式上糾纏不清。這方面俺雅不信有什麼專業人員或權威解釋。

金正鱼

如果迈五兄懂得纯五度和全音的概念，就不会有现代音乐解释不了五声调式的疑惑了。

迈五

沒有人能解釋君臣民政物這樣的五音關係在音樂中的體現了。你能,你試試。

金正鱼

事实上五音体系并非国乐特有的体系，很多国外音乐早期也有五声调式的概念。因为乐理这东东不是来源于音乐家，而是来源于数学家，全世界的数学大致是相同的，一加一都等于二，所以明代的十二音体系与西方的十二平均律体系如出一辙，无他，东西方数学运算结果一致而已。